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「レシピが洗練されるまで待とう」
皆そう言う。

いま大鳳狙いで頻繁に使われているレシピは
・3500/3500/6000/6000
・3000/3000/6000/6000
・4000/2000/5000/7000
開発資材はそれぞれ手持ち次第で20と100

一方で、通常建造による空母レシピは
・300/30/400/300(最小のはず)
・400/200/500/700(正規空母率が高いと言われている)
とかいろいろ



いま艦これをやっているアクティブユーザーはきっと数十万はいる。
その中で艦これまとめサイトを見ている人も多い。
どの資材配分が良いかという情報がわからないので、出やすいと書いてあるなら普通はそれで回す。
出たらtwitterで「出た!神レシピだわ!」と書かれて、見た人がやってまた広まる。
出てない報告をする人は少ない。出た報告の割合は増える一方。

装備は何個あってもローテなどで使えるから一人で回数をこなしてレシピ比較ができることもあるかもしれない。
アホみたいに開発やりまくったときに数百程度じゃ確率議論は何の意味もないなと悟った。
建造は1回が重く、艦が揃ってしまったらやる意味が全くないから、目的艦が出たらそれ以降やる人はいない。
艦これがはじまって8ヶ月くらい?経ってもいまだに建造については数百単位でまともな比較がされているのを見たことはない。



そして大型建造。
通常建造の数倍資材が必要。
通常建造ですらレシピ比較ができていない現状で、より比較できる状況にない大型建造で「大鳳が出やすい洗練されたレシピ」ができるとは到底思えない。
この大型建造に対して、意味があり実現可能なのは「大鳳/大和が出る最小レシピ」を探し出すことのみ
僕はそう思います。



最悪なことに、嘘報告がチラチラと紛れ込んでくるのでむやみに報告を信じることはできない。
運営が大まかに3つのテーブルがあるみたいなことをつぶやいているので、
今までに報告がないレシピを対象に1回以上回した報告からテーブルを推定していくしかない。
そして大事なのはやることないと言い続けている漢字鯖古参でも簡単に回せる資材量ではない。

例えば、いまの段階では
鋼材<ボーキのような感じだと空母率が増えて戦艦が少なくなりそう?
鋼材とボーキが4000〜5000ラインを境目に戦艦/空母テーブルの変動がありそう?
弾薬はあんまり関係なさそう?
燃料は不明
みたいな、もはや何も分かってない状況。報告からこうかも?と思っても試せるだけの資材がない。



レシピ報告は定番レシピによる「大鳳出た!」が多いが、残念ながら定番レシピによる大鳳出た報告はあまり意味がない。
例えば2000/2000/3000/3000で○○が出た、みたいな大鳳とは縁がなさそうなレシピによる報告の価値は非常に高い。
しかしこういうのは意味ないと思われがちなので基本的に報告されない。
いまはまだその資材量で何が出るかすらわからない段階なので、どんな資材配分でもどんな艦ができようと報告があるだけで価値がある。これだけは忘れないで欲しい。


というわけで、大型建造報告レスお待ちしております。
報告頂いた建造ログ:https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Auk2Lq9QeFz4dDJXU0hUbkc3TGhVMjU2djFDc3RURHc&usp=sharing

- - - - - - - - - - - テンプレ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/開発資材(最大ドック数)】 結果
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

【2222/3333/4444/5555/20(2)】暁、電

また、続きに大型建造レシピで調べたことを追記していく予定。



・補足1:ドック数
最大ドック数のところは建造ドック開放していない人は2、全開放は4。
空きドック数が多い方が良いことあると運営が言っているので、さすがに大型建造するときには他ドックは空けたほうがいいと思う。
確率にしか影響がないような気もするので、ぶっちゃけ重要視はしていない。

・補足2:開発資材量
開発資材についても確率のみに影響してる気がするので、こちらも今回は対して重要視していない。

・補足3:資材ライン
運営が資材量と資材バランスでテーブルが変わるようなことを言っている。
通常建造においてALL999は戦艦レシピを盛ったものとも言えるし空母レシピを盛ったものとも言える。
報告を見る限り実際には空母テーブルなので、戦艦/空母テーブルを決める資材ラインが存在する。
最小戦艦レシピは400/30/600/30で空母は300/30/400/300。
燃料鋼材についてはわかりやすいが、特に大事なのはボーキが300あるかないかで大きく変化。
そして大型建造についてもALL7000で大鳳報告はあるが大和がないので、大和と大鳳にもおそらくボーキによる資材ラインが存在するはず。
もちろん燃料鋼材についてもあるはずだけど、一番稼ぐのが辛いのはボーキなのでまずはそこをどうにかしたい。

・補足4:確率
開発は最大投入量が300に対して46砲や電探が250は必要(最大に対して80%強)なのでおそらく資材を盛ることは意味がなさそう。
通常建造は投入最大量が999に対して、空母最小レシピが全て400以下(40%以下)、戦艦レシピですら鋼材600(約60%)でいけてしまうので盛ることに意味がある可能性は正直否定できない。
大型建造についてはボーキが少ないときに戦艦と空母が混じって、ボーキ多いときに戦艦が除外されてきてそう?なので一概には言えないが、大鳳狙いとはいえボーキを7000投入するのはさすがにやりすぎとしか思えないので低資材レシピ探しをしている。



(ここから続き)
12/26
3500/3500/6000/6000で大和も大鳳も出ているという報告がちらほら見かける。
通常建造と同じノリが通じない可能性も・・・?
というか、テーブルによる区切りではなく連続的に変化している可能性が高い?

12/27
いまのところ大鳳が出てるのは
3000/1500/7000/4000/100(?)
3500/2000/5000/5000/20(4)
4000/2000/5000/7000/20(4)
3500/3500/6000/6000/20(2)
3800/2500/5000/4200/20(4)
これらの最小値をとると3000/1500/5000/4000では出る可能性があると思われる。
したらば建造スレでも話題に上がったのが、鋼材≦ボーキだと空母率が上がっていそうとのこと。
大鳳が他空母と同等なのかは不明だが、どうせ試すなら鋼材≦ボーキをやったほうがいいのかもしれない?
3000/1500/5000/4000をベースに鋼材≦ボーキを作れば3000/1500/5000/5000だが、
鋼材ボーキともに4000にした3000/1500/4000/4000で空母率がどうなるか気になるところ。
ボーキが5000以上だと戦艦重巡航巡が出にくくなっている傾向が見られるような気もするので、
個人的には3000/1500/5000/5000を試そうと思う。

twitterで3000/1500/4000/5000/20で3回やって扶桑三隈扶桑というのがあった。
なんだか不穏な予感がする。
2013/12/26 03:52 艦これ:考察 TB(-) CM(73)
コメント
【2500/1500/4000/4000/20(2)】矢矧

【3000/2000/5000/4000/20/(2)】飛鷹、榛名、金剛、金剛
2013/12/26 03:56 とき URL [ 編集 ]
【3800/2500/500/4200/20(2)】まるゆ、扶桑、瑞鶴、榛名、飛龍、扶桑、あきつ丸
2013/12/26 04:26 ぴよぴよ URL [ 編集 ]
訂正です、失礼しました
【3800/2500/5000/4200/20(2)】
2013/12/26 04:28 ぴよぴよ URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】翔鶴、飛龍、まるゆ、蒼龍
2013/12/26 04:30 ぽいぽい URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】まるゆ
【4000/2000/5000/7000/100(2)】加賀
2013/12/26 08:34  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】蒼龍 翔鶴
参考になれば
2013/12/26 13:59 さいど URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】日向
2013/12/26 14:54  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/100(4)】加賀
【4000/2000/5000/7000/20(4)】大鳳
2013/12/26 15:04  URL [ 編集 ]
いつもお世話になっています
この記事を見てやってみました
【3500/2000/5000/5000/20(4)】 大鳳
2013/12/26 15:25  URL [ 編集 ]
【3000/3000/6000/6000/100(4)】金剛
【3000/1500/6000/6000/100(4)】翔鶴
【4000/2000/5000/7000/20(4)】蒼龍 蒼龍
【3500/3500/6000/6000/20(4)】長門 祥鳳
【3000/2000/3000/4000/20(4)】矢矧
2013/12/26 15:25  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】瑞鶴
2013/12/26 15:31  URL [ 編集 ]
【7000/7000/7000/7000/100(2)】隼鷹
【4000/2000/5000/7000/20(2)】隼鷹 龍驤
【4000/2000/5000/7000/100(2)】隼鷹
【1500/1500/2000/1000/1(2)】まるゆ
つまり大型建造は世紀末
2013/12/26 15:52  URL [ 編集 ]
皆様報告ありがとうございます。
追記にも書きましたが、混合されすぎてて「最小レシピ」の意味すら怪しくなってきております。

建造ログ
・自分
・自分の周り(twitter、このブログ)
・したらば大型建造スレのデータ
のまとめを見れるようにしておきます。
使いたい人はご自由に。
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Auk2Lq9QeFz4dDJXU0hUbkc3TGhVMjU2djFDc3RURHc&usp=sharing
たまにリアルタイムでいじってる場面(主にフィルタ)に遭遇する可能性があるので、データを使おうと思う場合はDL推奨。
2013/12/26 15:54 とき URL [ 編集 ]
【1500/1500/2000/1000/1(2)】熊野
2013/12/26 18:29 パラオの民 URL [ 編集 ]
【1500/1500/2000/1000/1(2)】金剛、霧島
2013/12/26 19:43  URL [ 編集 ]
【3800/2500/5000/4200/20(2)】飛龍、飛龍、扶桑、蒼龍
【3800/2500/5000/4200/100(2)】陸奥
2013/12/26 20:18  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5010/20(4)】翔鶴、瑞鶴
【3800/2500/5000/4200/20(4)】熊野、熊野
2013/12/26 20:19  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/100(2)】赤城
【3500/3500/6000/6000/20(2)】まるゆ、大鳳
【1500/1500/2000/1000/20(2)】阿賀野
2013/12/26 22:00  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/100(2)】あきつ丸
【4000/2000/5000/7000/20(2)】隼鷹、飛龍
【3800/2500/5000/4200/20(2)】伊勢、利根、三隈
2013/12/26 23:19 Reia URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】赤城、飛鷹
【3800/2500/5000/4200/20(4)】大鳳
※ドック数は途中で4つに解放
2013/12/26 23:48  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】祥鳳、龍驤、霧島
【3500/2500/6000/6500/20(2)】加賀
【3500/3500/6000/6500/20(2)】赤城、加賀
【3500/3500/6000/7000/20(2)】榛名
【3500/3500/6000/7000/100(2)】大和
【4000/2000/5000/7000/20(2)】加賀
2013/12/27 01:40  URL [ 編集 ]
経験値稼ぎなど記事いつも参考にさせて頂いてます
少ないデータですが私の全建造記録です

【4000/2000/5000/7000/100(4)】あきつ丸
【4000/2000/5000/7000/20(4)】隼鷹
【3500/3500/6000/6000/20(4)】赤城、金剛、伊勢、大鳳
【1500/1500/2000/1000/1(4)】陸奥、三熊、まるゆ
2013/12/27 05:22  URL [ 編集 ]
いつも楽しく拝見しています。
他とは違う視点から掘り下げた記事も多く、大変参考になります。

【3500/2000/5000/5010/20(2)】 大鳳
2013/12/27 22:09  URL [ 編集 ]
【3000/2000/5000/5000/20(2)】阿賀野
2013/12/27 23:16  URL [ 編集 ]
【1500/1500/2000/1000/20(2)】矢矧
2013/12/27 23:28  URL [ 編集 ]
4000/6000/6000/3000/100(2)霧島
足しになればと思います。
2013/12/27 23:35  URL [ 編集 ]
いつも参考にさせていただいています。
実施したのが2回だけですが
3500/3500/6000/6000/100(4)赤城
1500/1500/2000/1000/100(4)阿賀野
2013/12/28 09:23  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】蒼龍
個人的にはあきつ丸の最小レシピが一番知りたいですね
2013/12/28 12:37  URL [ 編集 ]
開発や経験値稼ぎの記事など、困った時はいつも参考になります。ありがとう。
【3000/3000/6000/6000/100(2)】飛龍
【5000/4000/6000/2000/100(2)】陸奥、榛名、伊勢
【4000/2000/5000/7000/20(2)】飛鷹、飛鷹
2013/12/28 13:40  URL [ 編集 ]
【3500/2500/5000/4000/20(2)】扶桑
2013/12/28 17:17  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】飛鷹、飛龍
2013/12/28 20:43  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/4500/20(2)】 蒼龍
【3500/3500/6000/4500/20(2)】 霧島
【3500/3500/6000/4500/20(2)】 あきつ丸
【3000/3000/6000/6000/20(2)】 飛鷹
【3000/2000/5000/4000/20(2)】 金剛
2013/12/28 22:18  URL [ 編集 ]
【3800/2500/5000/4200/20(2)】加賀
2013/12/28 23:06  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】加賀、蒼龍
2013/12/28 23:28  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/100(4)】翔鶴
でした。
2013/12/29 00:10  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(4)】飛鷹
【4000/2000/5000/7000/20(4)】龍驤
【4000/2000/5000/6500/20(4)】隼鷹
【4000/2000/5000/7000/20(4)】隼鷹
ドックを開放して結果が悪くなってしまいました
2013/12/29 06:22 ぴよぴよ URL [ 編集 ]
【3000/3000/6000/6000/100(2)】赤城
【4000/2000/5000/7000/20(2)】加賀
【3800/2500/5000/4200/20(3)】蒼龍
2013/12/29 09:40  れまこ URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】赤城、大鳳
2013/12/27 01:40に投稿した者と同じ者なので11回目になります。
2013/12/29 15:48  URL [ 編集 ]
【3000/3000/6000/1000/100(2)】 霧島
【4500/4500/7000/1000/100(2)】 長門
【4000/2000/5000/7000/020(2)】 大鳳
2013/12/29 17:24  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】加賀
【4000/2000/5000/7000/20(2)】大鳳
2013/12/30 01:30  URL [ 編集 ]
いつも興味深い記事ありがとうございます。
テンプレレシピなのであまり価値はない気もしますが…

【3500/3500/6000/6000/20(2)】大鳳
【6000/4000/6000/3000/20(2)】あきつ丸、扶桑、扶桑
2013/12/30 11:16  URL [ 編集 ]
大和狙いで回してます
【3000/4000/4010/3000/20(2)】 翔鶴
【2000/3000/4000/1000/20(2)】 日向
2013/12/30 14:53  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/6000/20(2)】大鳳
【6000/4000/6000/3000/20(2)】矢矧
2013/12/30 23:31  URL [ 編集 ]
【2000/3000/4000/1000/20(2)】 日向(2回目)
2013/12/31 00:31  URL [ 編集 ]
いつも拝見し、参考にさせていただいております。
テンプレレシピですが、正直な報告をここに提供したいと思います。

12月24日

【4000/2000/5000/7000/20(4)】飛鷹 大鳳 加賀 蒼龍 加賀 飛鷹 加賀
【6000/4000/6000/3000/20(4)】陸奥 陸奥 扶桑 まるゆ 飛龍 榛名 扶桑 長門 大和

12月30日

【4000/2000/5000/7000/20(4)】蒼龍 翔鶴 隼鷹 翔鶴 飛鷹

【6000/4000/6000/3000/20(4)】山城 金剛 霧島 陸奥 榛名
2013/12/31 00:31  URL [ 編集 ]
【3000/2000/4000/4000/20(4)】 金剛 伊勢
2013/12/31 08:38  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】龍驤
2013/12/31 09:01  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(2)】蒼龍
2013/12/31 13:26  URL [ 編集 ]
【4000/3500/5000/5500/20(4)】飛鷹
【4000/3500/5000/5500/20(4)】翔鶴
【4000/3500/5000/5500/20(4)】赤城
【4000/3500/5000/5500/20(4)】あきつ丸
2013/12/31 14:47 ぴよぴよ URL [ 編集 ]
やっと大鳳出たので報告
【3800/2500/5000/4200/20(2)】あきつ丸
【3800/2500/5000/4200/20(2)】まるゆ×3
【3800/2500/5000/4200/20(2)】陸奥×2
【3800/2500/5000/4200/20(2)】金剛
【3800/2500/5000/4200/20(2)】日向
【3800/2500/5000/4200/20(2)】瑞鶴
【3800/2500/5000/4200/20(2)】飛鷹
【3500/3500/6000/6000/20(2)】大鳳
レシピ変更後の一発ツモでした
2013/12/31 20:24  URL [ 編集 ]
【4000/3500/5000/5500/20(2)】赤城
【4000/3500/5000/5500/20(2)】大鳳
2013/12/31 21:21  URL [ 編集 ]
【3500/3500/6000/6000/20(4)】まるゆ
【3500/3500/6000/6000/20(4)】あきつ丸
【3500/3500/6000/6000/20(4)】飛鷹
2014/01/01 11:49  URL [ 編集 ]
【1500/1500/2000/1000/20(2)】扶桑・長門・日向
【3000/1500/4000/3000/20(2)】長門
【5000/5000/6000/1000/20(2)】阿賀野・まるゆ・まるゆ
2014/01/01 17:06  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5000/100(2)】加賀
【4000/2000/5000/5000/100(2)】あきつ丸
【4000/2000/5000/5000/100(2)】まるゆ
2014/01/02 03:31  URL [ 編集 ]
【3000/3000/4000/2000/20(2)】 結果 山城でした
2014/01/02 06:50  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/100(2)】まるゆ
2014/01/02 22:17  URL [ 編集 ]
【3500/2000/4500/4500/20(2)】赤城
2014/01/02 22:56  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】翔鶴
【4000/2000/5000/7000/20(2)】隼鷹
【1500/1500/2000/1000/1(2)】阿賀野
2014/01/03 17:15  URL [ 編集 ]
いつも参考にさせて頂いております。
少しでもお役に立てればと思い書き込ませて頂きます。

【4000/2000/5000/7000/20(2)】赤城
【4000/2000/5000/5500/20(2)】大鳳
2014/01/03 21:15  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5500/20(4)】まるゆ
【4000/2000/5000/5500/20(4)】赤城
【4000/2000/5000/5500/20(4)】まるゆ
2014/01/03 22:09  URL [ 編集 ]
【3000/1500/7000/4000/100(2)】矢矧
【3000/1500/7000/4000/100(2)】能代
【3000/1500/7000/4000/100(2)】能代
【3000/1500/7000/4000/100(2)】山城
【3000/1500/7000/4000/100(2)】霧島
【3000/1500/7000/4000/100(2)】大鳳
【3000/1500/7000/4000/100(2)】山城
【3000/1500/7000/4000/100(2)】まるゆ
【3000/1500/7000/4000/100(2)】まるゆ
【3000/1500/7000/4000/100(2)】榛名
2014/01/04 03:02  URL [ 編集 ]
3800/2500/5000/4200/資材20
で大鳳出ました。
低コストレシピで数回したほうがいいっぽい?
2014/01/04 04:43  URL [ 編集 ]
【4000/2000/6000/5000/20/(2)】飛鷹
2014/01/04 04:58  URL [ 編集 ]
【4000/3500/5000/5500/20(4)】飛鷹
【4000/3500/5000/5500/20(4)】翔鶴
【4000/3500/5000/5500/20(4)】隼鷹

【4000/2000/5000/5300/20(4)】飛龍
【4000/2000/5000/5300/20(4)】蒼龍
【4000/2000/5000/5300/20(4)】あきつ丸
【4000/2000/5000/5300/20(4)】大鳳
2014/01/05 16:54 ぴよぴよ URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/7000/20(2)】翔鶴
2014/01/05 23:54  URL [ 編集 ]
4000/2000/5000/5500/100(4) 大鳳
※過去分は記入済みです。
2014/01/06 21:12  URL [ 編集 ]
【4000/3500/6010/6000/20(4)】大鳳
2014/01/07 11:27  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5000/20(2)】加賀
【4000/2000/5000/5000/20(2)】赤城

【4000/2000/7000/4000/20(2)】飛鷹

【3500/2000/7000/4000/20(2)】飛鷹
2014/01/08 03:17  URL [ 編集 ]
【3500/2000/4000/4000/20(2)】飛鷹
2014/01/09 06:44  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5200/20(4)】蒼龍
【4000/2000/5000/5200/20(4)】飛龍
2014/01/09 15:34  URL [ 編集 ]
【4000/2000/5000/5200/20(2)】あきつ丸
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【4000/2000/4000/4000/20(2)】山城
2014/01/10 04:19  URL [ 編集 ]
【4000/6000/7000/4000/20(2)】山城
2014/01/10 06:56  URL [ 編集 ]
【4000/5000/6000/1000/1(2)】日向
2014/01/11 11:29  URL [ 編集 ]















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